8月27日！350年荣宝斋深圳首拍|对话掌门人赵东：我们为大湾区的精神文化渴求而来

Part.1

问：作为老字号，荣宝斋在公众层面有广泛的知名度，大家都知道荣宝斋里有很多“奇珍异宝”。承载了这么厚重历史积淀的品牌，在当今社会发展中，荣宝斋有着怎样符合时代的战略方向和目标呢？

赵东：去年荣宝斋正好走过了350周年，300多年的风雨发展在今天仍然屹立实属不易，在建国以后荣宝斋逐步成为国有企业，并一直肩负着艺术为人民的文化使命，包括我们的艺术收藏、对外文化交流、传统文化发展建设，都得到前所未有的发展。

荣宝斋一直以来都关注艺术本身的的价值，我们有自己的学术体系。学术建设，是一代代荣宝人在不断传承中形成高度的文化自觉，无论是工作很久的老员工，还是入职几年的年轻人，遇到品质高、有代表性的艺术作品，都会尽力入到馆藏，用到荣宝斋的美术馆当中去。在这个过程中，我们追求的不是商业利益，而是一种文化积累，这是荣宝斋一直坚守的方向。荣宝斋被誉为“民间故宫”就是这么形成的，也是荣宝人的可敬和可爱之处。

荣宝斋四合院内景

问：艺术作为一种技艺，由古发展至今一定留下过很多传统手艺，在传统手工艺方面，荣宝斋还在持续做哪些探索让这些传统的技艺能够真正的留存下来，流传下去？

赵东：荣宝斋拥有装裱修复、木版水印两项国家非遗技艺，这是我们引以自豪的。装裱修复通过《我在故宫修文物》的爆火，已经被很多人所了解认识，甚至引发了不少年轻人的向往，这是很好的开始。木版水印最早可以追溯到唐代的雕版印刷，但有些遗憾的是木版水印由于现代印刷品的影响，让我们对于它的价值认知还存在误区，木版水印作品绝非是普通意义上的印刷品和高仿制品。

首先，木版水印是艺术品。从艺术角度看，木版水印没有任何两张木版使用是一样的，符合独一无二评定艺术品的标准。其次，木版水印的选题是名画，是画家的代表作品，这也是一个标准。所有的制作过程几乎与中国画的创作过程无异，无论纸张、用色、笔触、技法都是一样的。做一张木版水印有时甚至比画家画一幅画还要难，因为要忠于原作，一模一样是基础，最重要的是要求制作人保持同一种艺术的创作状态，经过勾描、刻板、印刷三道技艺，最后装裱，经过漫长的创作时间和复杂的工艺程序，才能呈现出一件完整作品。

我们经常谈到创造性转化、创新性发展，木版水印在那个年代就已经践行这一理念。原作只有一张，我们用技艺和艺术实现再创作，让木版水印也成为艺术收藏品。最具代表性的就是《韩熙载夜宴图》，前后用了8年时间，制作出1667块原版。这幅作品印制完以后被各博物馆收藏，被评定为次真迹一等，已经具有文物的价值了，也是木版水印的巅峰之作。

荣宝斋木版水印《韩熙载夜宴图》

局部及木板

传统技艺的传承和发展关键还是在人。所以我们非常重视两项国家非遗人才队伍的建设，因为这些技艺的培养时间长、门槛高，在现代社会普及推广很有难度。国家现在的传承人有区级、市级的制度，我们荣宝斋也是建立了技师、高级技师的等级制度，同时在这个过程当中，推出类似以往严格“师徒制”的导师制，都在为人才培养提供最佳的学习方式和环境。

在培育过程当中，我们也不断探索以项目带技术的模式，通过一些项目，我们成立了非遗研究院和一些学术机构对接，这样能保证我们这非遗技艺更好地传承和创新，为人才发展提供良好的外部环境。

同时，我们还通过荣宝斋的平台推动传统技艺、当代设计与大众生活的融合。深圳作为设计之都，针对这一本地特色，我们特别策划了集结全国顶级39位设计师的当代设计作品展——“中的精神”，引起了全社会广泛的关注。借由这次展览，与拍卖进行联动，很多当代设计与工艺作品也亮相这次荣宝斋（深圳）首拍。既有传统，又有当代，还有设计，是一场综合的全方位呈现，不仅要服务我们的既有受众，还要影响00后、甚至10后的年轻人群。

木版水印体验现场

问：在文化强国的战略下，尤其是我们自己传统文化的发扬，像荣宝斋这样极具文化底蕴的品牌，将发挥怎样的作用？

赵东：有学术、有品质、有文化积淀，这是荣宝斋的根和魂，未来荣宝斋也会继续贯彻这个方针。中央对荣宝斋的要求也是传承和弘扬传统文化，同时在创造性转化、创新性发展方面提出明确要求，荣宝斋也定会不负国家给予的“为国藏宝，为民藏珍”的民族期望。

Part.2

问：荣宝斋汇集了全国的艺术精品，包含不同时代、地域、风格的名家名作。从文化艺术的全局角度，您如何评价粤港澳大湾区艺术和文化发展的特征与前景？

赵东：文化的底蕴需要时间积累，不是一蹴而就的事情。粤港澳大湾区经过改革开放40多年的发展，经济已经有非常坚实的基础。随着物质文明的发展，人们会越来越对精神文化有所需求。近年来，能强烈感受到大湾区人民对文化的渴求。像文博会这样影响力很大的文化活动非常活跃，很多深圳文化机构的内容生产和推动需求也很强烈，年轻人对艺术的热情也越来越高，都是新的发展阶段所决定的。

可以说粤港澳大湾区来到一个非常好的时期，强劲的消费能力与需求，会促进文化的传承、发展与创新。所以当代艺术、设计在深圳非常繁荣和活跃，这是深圳的优势之一。社会的重视、人民的需求、企业的发展、营商的环境、政府的扶持、国际的位置，这一切都给大湾区的文化发展做足了准备，也是荣宝斋选择这里的原因。

荣宝斋广州分店

问：深圳作为粤港澳大湾区重要的阵地之一，对于荣宝斋来说具有怎样的意义?此次荣宝斋（深圳）首拍，荣宝斋在粤港澳大湾区的整体布局是怎样的？

赵东：深圳是一座年轻有活力的城市，以前更多以经济建设为中心，现在深圳拥有很好的发展基础，在文化强国的战略下，40年后的深圳又迎来再出发的契机。按照中央新理念、新阶段、新时代构建新格局的要求，我们把深圳作为荣宝斋文化建设履行国家使命的优先位置考虑，这也是一场深圳与荣宝斋的双向奔赴。

未来广州、香港是分店，深圳是拍卖，我们力图打造一条线，结合地域文化的特点，履行我们的文化使命。尤其是6月2号总书记提出，要建设中华民族的现代文明，我们这个课题包括建设文化强国和属地文化相结合，推动这一方的文化事业和文化产业发展，荣宝斋责无旁贷。

问：在如此大好的背景之下，未来荣宝斋将有那些新的战略呢？

赵东：我们这一条线的构建其实是涵盖了荣宝斋的全要素。经过长时间的发展，面向新时代，我们自己提出“两个荣宝”建设。一个是传统荣宝建设，包括画廊、文房、出版、木版水印和装裱修复两个国家级非物质文化遗产等这些传统文化元素和产业元素，我们会继续发扬。

还有一个创新荣宝，面向现在的文化需求，在十四五规划和2035远景目标规划中，荣宝斋使命就是弘扬传承中华艺术传统文化，服务人民的美好生活。根据新时代的文化消费和文化需求，我们会推动新荣宝建设4个板块，分别是数据荣宝、网络荣宝、文创荣宝、美育荣宝。

Part.3

问：中国文物艺术品拍卖经历30年的发展，您怎么看待这30年来的发展历程和特点，以及艺术品市场的现状？

赵东：中国艺术品市场我是经历者和见证者。严格来讲，文物艺术品拍卖出现之前缺乏艺术品市场的概念，仍然处于卖方市场，买方没有更广泛的选择权。文物艺术品拍卖出现和发展，出现了供求双方。供求双方的信息通畅、公平、透明，是以拍卖公司出现为标志的。

中国艺术品市场这30年是一个从无到有，从有到大，从大到乱，从乱到治的过程，现在到了一个正本清源的转折期。在这个过程中，市场也会经历波折，现阶段很多人觉得市场有些低迷，我倒认为这是市场正常的发展规律，到一定阶段会经历这样的时期，回归到市场的本质。如今通过这些年的优化调整，供需双方对市场的意识和规则越来越趋向成熟，对文化和艺术品更加理性和健康，市场在回归非常好的状态。

国家对文化建设高度重视，艺术品市场也是其中的一个重要的部分，这个市场正在朝着健康规范的方向发展。用一句通俗的话，单纯从市场角度，现在是入场最好时期，大家开始关注到作品本身，回归艺术的真正价值所在，一切都是向好新起点。

问：我们看到在荣宝斋（深圳）首拍，汇集了不同品类和题材的近800件艺术作品，在呈现这些专场和拍品时，就深圳的属地特点有哪些特别的巧思？荣宝斋在深圳还有哪些举措？

赵东：选择在深圳落户一家拍卖公司，未来开展的不仅仅是拍卖业务，还将包括展览展示、拍卖、出版、学术研讨等等一系列荣宝斋的优势业态。作为改革开放先行者和排头兵的深圳，很重要的就是他独特的国际化的地位，这在新时代有更大的作用和新的作为。

荣宝斋不是一般意义上的商业企业，更在中国艺术市场中拥有以学术为基石的品牌信任度。当市场还在为真伪买单时，荣宝人依托强大的专家团队实现超越真伪的高品质鉴定标准。荣宝斋艺委会这次推出近800件拍品，规模不大，但品质很高，是荣宝斋与深圳共同建设国际拍卖中心的重要开端。

我们在拍品选择上充分考虑了岭南文化的特色，特别呈现岭南极具国际影响力的国学名家饶宗颐先生和久居香港永远创新的黄永玉先生专场，这两位老先生的作品既浓缩了岭南文化精髓，又兼具国际影响力。同时，荣宝斋也从珍藏作品中严格精选了董其昌、齐白石、黄宾虹等博物馆级佳作，旨在为大湾区藏家呈现一场精彩的艺术盛宴。

荣宝斋（深圳）首拍

《天禄——中国书画精品专场》

Part.4

问：众所周知，大湾区拥有非常先进的科技环境和众多知名科技企业，这对于传统的荣宝斋来说有怎样的发展机遇？

赵东：顺应时代发展，我们也势必要用科技赋能传统。荣宝斋将在大湾区建立囊括东方大师系列、西方大师系列、名士传画系列、敦煌系列、荣宝斋馆藏系列、当代潮流系列等六大系列的国际数据中心，先让艺术得到很好的保护及二创传播。

包括现在比较热门的二次元、元宇宙等形式，这些科技赋能不仅针对单一作品，而是提出诸如数字艺术，IP开发、沉浸式体验等多元形式，基于数据基础，以科技赋能和产业融合，进而形成新的艺术状态。技术让我们的文物活起来，得到更好的传承，重新焕发生机。同时在大湾区的科技加持下，荣宝斋的数字建设也可以大展拳脚。

问：现在智能生活的快速升级也让我们看到数字未来的可能，结合粤港澳大湾区的优势，在科技+艺术的方向上我们都进行了哪些尝试？

赵东：在国家非物质文化遗产木版水印的项目上，荣宝斋与腾讯很早就有开展项目合作，共同推动传统文化的创造性转化和创新性发展。在前不久深圳文博会上，就以木版水印技艺为主要内容，实现经典的复现和传统的再造。一改过去单一的陈列方式，将创作的原版，木版实验制品、原作融合，呈现出一个不一样的沉浸体验，很受观众欢迎。

荣宝斋350周年

木版水印当代艺术主题展现场

问：荣宝斋在传统荣宝和科技荣宝正在进行双线发展，您刚也提到深圳的年轻人群，深圳也确实是平均年龄最年轻的城市，面对当下年轻人的喜好和生活方式，荣宝斋在数字化推广方面有没有做出过哪些举措，效果如何？

赵东：百年品牌的历史积淀要成为优势，不能故步自封。科技荣宝斋不能只是喊喊口号，我们老字号也要能与年轻人打成一片，才能不断代地持续发展下去。以荣宝斋木版水印名作《韩熙载夜宴图》为灵感，签约国际潮流艺术家Digiway共创《潮人YEAH宴图》，并联合喜茶打造“灵感之茶，中国制造”的传播话题，凭借传统文化、潮流、新消费等不同风格的结合，受到年轻人热烈欢迎。

在荣宝科技的建设中，也吸纳越来越多的年轻人加入我们，他们的创意跟想法也确实给荣宝斋带来许多新可能。最近又推出一个荣宝斋IP与海马体照相馆的合作，我们选用齐白石的一些山水名作为照片打造场景，让肖像照不仅人物精致好看，更散发文化气质，年轻人的体验感非常好。我女儿也想去体验，却跟我“抱怨”根本就预约不到，可见年轻人对传统文化不是不接受，是要看用什么样的方式和场景让他们真正接受。

荣宝斋联名喜茶、Digiway的灵感之茶

Part.5

问：为了扩大消费，全国各地都有出台相关的保税仓，普通百姓可能对于它不是很了解，但是就咱们艺术交易而言，这已经是很平常的一种方式了，而深圳更是打造了国内第一个不在保税区内，而是在市中心的保税仓，这对于整个行业来说意味着什么？

赵东：深圳一直是先行者，我觉得这种突破非常有意义，极大便利了我们的艺术交流。有些在海外的优秀艺术作品，可以通过这样的平台与观众近距离接触。文化的影响力不仅仅是拥有，感官体验也很重要。如果在保税仓内举办展览、艺术活动，观众可以更直观地感受艺术的魅力。保税仓的出现对于文化艺术交流、展示，是一个非常好的制度安排，相信深圳国际艺术品保税仓库也必将助推深圳文化产业的高质量发展。

荣宝斋（深圳）拍卖有限公司

揭牌现场

问：对标纽约、伦敦、香港这样的城市，您觉得我们内地还存在哪些发展空间，让我们变得更加开放和国际化？

赵东：有两个方面，第一，刚才谈到保税仓的作用要更发挥出来，有利于我们文化艺术的交流，也有利于海外艺术品的回归。第二，从整个艺术交易市场发展规模来说，我们与国际一线城市的差距已经很小了，但是艺术的渗透程度还有很大的发展空间，我相信随着大家对艺术品市场认知的提高和理性推动，会很快接轨。

在国际化的过程中，还有一个很重要的因素，我们现阶段要引起足够重视，就是文化的质量。经过长时间的发展，现在已经到了一个高质量的拐点，有一些品质低下的，首先我们要挡在门外，这也要求市场的供给要高质量，参与的各方要有筛选、有担当，不能存在过多的投机行为，供需双方都有责任和义务来共同推动整个市场的高质量发展，我们现在已经形成这样的态势，同时从艺术市场的制度、法规等也渐渐在规范，也是一个很好的趋势。

“中的精神”展览现场

问：荣宝斋在香港和内地都有艺术品业务的开展，面对这两个市场，荣宝斋在定位与策略上将发挥其怎样不同的优势？

赵东：首先，荣宝斋作为肩负弘扬中国文化发展的品牌和企业，不管面对哪种市场和环境，我们都会坚守中国艺术价值的维护和发掘。香港的国际化水平和开放程度有天然的优势，面对庞大的艺术品交易规模、快捷的流通速度和丰富的艺术品类，我们也希望荣宝斋利用这样的优势，为中国的文物艺术品收藏做一些贡献。

我之前也谈到中央对荣宝斋寄予了“为国藏宝，为民藏珍”的美好期望，有越来越多的民间藏家通过市场行为让我们的国宝回家，其实我们也一直在关注。我们荣宝斋也希望发挥自己自身的优势，通过国际化的布局，从不同的市场和实际环境出发，尽我们所能积极地推动、参与让国宝踏上归家之路。

荣宝斋（深圳）拍卖

问：荣宝斋（香港）为推动内地和香港之间的文化交流，以及中国文化艺术的国际化都做出了哪些努力？结合这次荣宝斋（深圳）首拍，又会有怎样的意义。

赵东：荣宝斋（香港）成立于上世纪80年代，那时候香港的艺术品已经开始有很成熟的展览、出版、销售、拍卖、物流仓储等等，内地的艺术市场和香港是没有办法比拟。在这期间荣宝斋在对外的文化交流方面做了很多的尝试，包括上世纪80年代在日本、美国、新加坡、马来西亚和加拿大等地做展览。活跃了当时的文化交流。香港作为一个中西方的纽带，我们也在香港取得了不错的经济效益和社会效益，我们的文化影响力也逐渐提升。

香港回归后，内地文化市场的发展与香港愈发深入融合。随着中国经济的腾飞，内地的艺术市场也实现空前增长和繁荣，通过内地艺术市场这么多年的发展历练，我们也正在成为世界一流的艺术市场，与香港正在逐渐形成相辅相成、交相呼应的关系。

这一次荣宝斋（深圳）首拍，我们精心准备了中国书画、佛教、紫砂、当代艺术、当代设计与工艺各大专场，重磅推出的董其昌、黄宾虹、齐白石荣宝斋珍藏名作，以及特别策划的饶宗颐与黄永玉专场，在深港两地同城化的便利下，一定会得到各地藏家们的关注，相信这次拍卖也会成为大湾区开启文化新篇章的艺术交流的盛事。