北京北郊的百度大厦，3月8日李锦到这里调研。
李锦在调研后的座谈会上发言
北京的天气很好，蓝天白云。两会的召开标志着新质生产力的春天到来了，两会上热气腾腾，新质生产力有一种“忽如一夜春风来，千树万树梨花开”的感觉。全党全国全民都在喊响这一个口号。会议期间，各企业（主要是国企、央企负责人）纷纷表态表明经济在科技投入比上一年增加20%、30%。其他更多的是表态。政治表态是应该的，关键做得怎么样？能不能做好？关于新质生产力的两会精神能不能得到贯彻落实？这是我们思考的问题。
感谢百度邀请我们来调研，看了文心大模型与人工智能汽车，听了介绍，感觉有一些东西在冲击自己，有很多话要说。2015年前后，我到百度来讲过课，以后便没有来过。这次来，时间很短，感受却很深。这个感受，就是对新质生产力的感受。
在中国第三次、第四次工业革命中，民企是领头羊
为什么还有这么多疑问？因为今年春节，我闷在家里写了一本书《新质生产力的企业变革》，看了大量的资料，我惊讶于几个发现：第二次工业革命的主要代表是电力和能源，使得我国的国企强大起来，比如说中石化、中石油、国电集团，国能集团，国网集团，这些都是扛大梁的，央企的主力军仍然是这些，这证明第二次工业革命在中国是很成功，国企是做得很成功的。工业国有资本仍主要集中在煤炭工业、石油和石化工业、冶金工业、机械工业和电力工业五个传统重化工行业，其中，煤炭工业、石油和石化工业、电力工业三个行业的国有资本占比超过一半。国有经济在高新技术产业和战略性新兴产业上布局的优势并不明显，特别是在一些战略性新兴产业比较集中的电子工业、信息技术服务业等领域，国有经济的占比甚至有下降现象。国有企业在战略性、创新性、开拓性原创技术方面的“引领”作用并不显得很突出。
中国第四次工业革命的代表人物之一李彦宏
第三次工业革命以互联网为标志，有10家世界500强互联网企业，中国的百度、腾讯、京东、阿里和美团，里面没有一家国企，还有一个小米进去又出来了。证明第三次工业革命整个国企是落伍的。换一句话说，很难起到主力军和带头羊的作用。最近叫得热火的是新能源汽车，比亚迪前年是150万辆，去年是300万辆，他们自己说是中国新能源汽车的引领者。第四次工业革命也就是智能革命，在世界评比中，中国只有一家百度入围，证明我们和其他国家，尤其是美国差距还是很大的，大了就要奋起直追，于是便有了这场新质生产力的革命。
刚才韩总、张经理介绍的百度经营情况。2023 年，百度总营收为 1345.98 亿元，归属百度的净利润287 亿元，同比增速 39%；四季度营收 349.51 亿元，归属百度的净利润77.55 亿元，同比大涨 44%。利润这么高，在企业中是很少很少的。这份介绍再次强调了 AI 的重要地位。四季度有几项关于 AI 推进的大事件，比如文心一言面向 C 端开放，李彦宏在世界大会上解释了对“AI 原生应用”的理解。从业绩表现不难看出，AI 变现不再是空谈，对营收的增益已有实证。当然，自动驾驶的进展也是百度的一大亮点。我们今天看了这两个，其他的我印象不深。
在新质生产力的变革中，从媒体上看到国企、央企的负责人表态是最多的，电视上几乎多是国企，民企很少。百度、腾讯、京东、阿里、美团、小米的负责人，不知有没有全国人大代表、政协委员，是没有，还是记者没有采访他们，不得而知。如果没有，建议全国人大、政协下次开会增加几个。新质生产力的代表，人大政协应该有他们的身影。刚才所说的民企，在第三次工业革命、第四次工业革命中，也就是说新兴产业和未来产业的负责人在新质生产力问题没有讲话的，也许有，也许我没有看到。
感谢百度，感谢新产业革命
感谢这场活动的组织，让我到百度来，我是带着瞻仰的心情来看的，对我来说主要是学习，甚至是扫盲。
刚才看到了两个东西，一个是文心大模型，一个是自动驾驶。我很奇怪，说出梅新育人名，让机器人做一首藏头诗，居然几秒钟就出来了。而且写得很好，很押韵，意思也很好，实在不可思议。这样对我们这些写文章的人将来要省很多事。报一个题目，说出几个关键词，很快的几百字几千字几万字都能出来，真的是不得了。
我们现场输入“武松打虎”“木棒”“晚上”几个词。约二十秒，一幅画便出来了。
我们是非常感谢互联网时代的，作为我个人来讲，当我们退休或者离开体制了，但是文章又能经常发表，新浪、搜狐帮助过我们。后来，又有腾讯的微信公众号为我们提供了平台，更多的是百度。年轻的时候报纸剪贴本贴了几百本，剪资料，每个星期天，报纸、剪刀、胶水要贴一天，后来百度一点击，什么材料都能找到。现在，帮助你写文章的功能也出来了，这里可能有一个魔方，我现在也不懂，是什么道理形成的。这就使得文人的生活不受体制、环境、条件、领导的影响而能充分发挥自己的才智。人类真是进步了，这是不得了的变化。
感谢中国的科学家们，中国的企业家们，中国的管理者们，新质生产力为人民造福，包括我们这些写文章的人，新技术为中华民族的振兴起巨大的作用，要感谢你们。
在过去200多年世界工业化、现代化的历史上，我们这个国家曾先后失去过三次工业革命的机会。在前两次工业革命过程中，中国都是边缘化者、落伍者，急剧地衰落，由于错失工业革命机会，中国GDP占世界总量比重，由1820年的1/3下降至1950年不足1/20，落后就要挨打，这也是近代中国饱受欺凌的重要原因之一。之后中国在极低发展水平起点下，发动国家工业化，同时进行了第一次、第二次工业革命。即使是在上世纪80年代以来的信息革命中，我们也仅仅是侥幸上了末班车，还是个“后来者”，因为对外开放才成为“追赶者”。但是中国实现了成功追赶，已经成为世界最大的ICT（信息通信技术）生产国、消费国和出口国，正在成为领先者。进入21世纪，中国第一次与美国、法国、德国、英国、日本等发达国家站在同一起跑线上，在加速信息工业革命的同时，正式发动和创新第四次工业革命，也就是我们经常讲的未来革命。
百度做的事情，是第四次工业革命。有些是颠覆性的变革，将彻底改变现有的感知、计算、组织、行为和交付方式，代表着为组织和公民创造价值的全新方式。假以时日，这些技术必将改变我们现在习以为常的所有系统，不仅将改变产品与服务的生产和运输方式，而且将改变我们沟通、协作和体验世界的方式。
我们这一代人，我是属于赶上技术革命末班车的人，整个互联网工具，在百度、新浪、搜狐、腾讯，为我的研究写作与传播插上翅膀，使我退休10多年仍然活跃在智库舞台上，比我年龄稍长的人与同龄人，绝大部分并没有得到这个好处。所以，我感谢互联网时代。前天，政府工作报告公布，我用两个小时写了4000字，累得精疲力竭，一身是汗。刚才看到文声模型表演，知道以后写文章找资料将会轻松多了。
坐无人驾驶汽车的感受
刚才，坐了无人驾驶汽车，虽然只是围着百度大楼转了一圈，但是我想了许多问题。百度自动驾驶是2013年起开始布局，百度自动驾驶部门也被称为自动驾驶界的“黄埔军校”。我来讲课时，刚刚听说百度开始搞无人驾驶。
刚才坐车时，年轻人介绍，得知无人驾驶是传感器、计算机、人工智能、通信、导航定位、模式识别、机器视觉、智能控制等多门前沿学科的综合体。无人驾驶汽车主要利用车载传感器来感知车辆周围环境，并根据感知所获得的道路、车辆位置和障碍物信息，控制车辆的转向和速度，从而使车辆能够安全、可靠地在道路上行驶。
百度，是国内最早一批入局智能驾驶的企业。我们一直关心。2022 年年中，李彦宏曾在百度世界大会上发布第六代无人车，RT6。全车配备 38 个传感器硬件并搭载了 Apollo 全新一代无人驾驶技术，整车算力高达 1200Tops，具备 L4 级自动驾驶能力。尤其值得一提的是，相比业界动辄百万的高昂成本，百度将 RT6 的量产成本压缩至了业界的 1/10，全新 RT6 的量产成本仅为 26 万元。
在浩如烟海的互联网信息中，已经鲜少有人提及“BAT（百度、阿里、腾讯）”，早年的互联网世界里，充斥着这三家头部企业的精彩传奇。最近十年，在互联网大厂的新“故事会”里，百度参与得少。不过，在面对席卷而来的人工智能浪潮时，憋了很久的百度将积累多年的人工智能技术平台全面对外开放，并宣称全心投入AI研发。百度也成为国内AI大模型研发的较早参与者，被许多人视为AI领域的一位“种子选手”。自动驾驶，作为新能源车下一个最大卖点，引来头部车企高度关注和投入巨资研发，中美在这一赛道不遗余力进行军备竞赛美国无人驾驶商业化驶入“快车道”，过去十年，Waymo、特斯拉等美国科技公司在凤凰城、旧金山激进测试，引领全球技术浪潮，两座城市被誉为自动驾驶高地。如今在武汉，百度等中国优等生正加速推进自动驾驶“城市级应用”的规模化落地。无人驾驶将是改变未来交通的大趋势，中国Robotaxi当前正处于从商业化试验阶段迈向规模商业化的关键节点。在北京的亦庄也用无人驾驶汽车了。我们今天看了两个东西，一个是百度的“文心一言”，“文心一言”已进化至4.0版本。“文心一言”是基于飞桨平台创建的大语言模型；一个是无人驾驶我。百度全无人车从0-1，走了九年；但从1-100辆，仅仅用了几个月。
还有很多，我一下子还听不明白。总体觉得百度，还有国内的其他企业，在AI方面是很有说头的。
有许多谜，百度能否解释？
今天的参观看了很多东西，时间短，还来不及消化，我想了几个突出的问题。总书记提出“要找准问题，高度重视，加以解决”。我一边想着国企在这个问题的困难，一边想从民企身上找到解脱的路子。
民营经济为什么敢于投资？这个风险太大了。民营经济的获利是从哪里来的？民营企业企业家的精神是怎么产生的？民营企业的文化和环境条件是怎么形成的？百度、腾讯、华为、小米、阿里、京东，这一连串新质生产力的先行者、创造者是怎么迈开步伐的？这是一个什么样的过程？能够回答常常萦绕在心里的问题。
我觉得我们现在找准的不光是要不要新质生产力的问题。这个问题大家也没有多少非议了，关键是怎么做，怎么形成和发展新质生产力，发展新质生产力的环境、条件、体制、机制、政策与制度，尤其是国有企业在这个问题上，怎么由落后变先进，向民企学习，做得更好一点。
前几年，在论坛上我讲国企是新兴产业主力军，有人提醒，国企是搞不了的。我讲在高新技术领域，神舟载人飞船与天宫空间实验室实现平稳交会对接；国产大飞机、高速铁路、三代核电等部分战略必争领域抢占了制高点。在国防科工技术领域，建立起了太空、空中、地上地下、水上水下全方位的军事打击力量。歼20、轰-6和运-20等航空器基本赶上了时代的步伐，三代核电、超高压输电、高速铁路等成为了中国制造业的靓丽名片。有人告诉我，这主要是1-100仿照变化，不是0-1的变化。我很尴尬，无言回答，无言以对，因为我说不出国企尤其是央企在新质生产力方面独创的多少事情。
李彦宏和马斯克并列，令人骄傲
我看过很多报道，从百度提供的剪贴本看了很多国外的评价，把李彦宏和马斯克并列，而且把中国和美国的未来产业的竞争希望放在这两个人身上。猛一看是有点高，仔细琢磨也是有道理的。
这本文心一言报道集里第一篇，是去年9月10日写的。李彦宏的名字和马斯克、黄仁勋、OpenAI CEO 萨姆·奥特曼等人并列出现。这是《TIME》首次评选的全球 AI 百大人物榜单，作为中国唯一入选的企业家，李彦宏被评为全球 AI 领袖。
奥特曼的 ChatGPT 掀起了这轮 AI 技术浪潮，黄仁勋的英伟达支撑着全球所有 AI 算力需求；而李彦宏的文心一言则被视为中国第一大模型，代表着中国 AI 水平的金字塔尖。
李彦宏对话盖茨与马斯克 三巨头都说了什么？
做技术的人很多——但把 AI 作为信仰，十年如一日投入的人并不多。“李彦宏是中国最杰出的未来主义者。”Foremost Futurist，这是《时代》对李彦宏的定语。因为去年上半年，百度文心一言发布后引起的评价。彼时，ChatGPT 风潮席卷全球，中国有没有相应的技术？中国科技公司能不能做出来类似的产品？会不会在新一轮 AI 浪潮中被落下？——目光聚集到百度、阿里、腾讯等几家科技企业，尤其是一直投身于 AI 的百度。聚光灯下，百度扛住了。3 月 16 日，李彦宏宣布文心一言率先上线，回应了外界对中国 AI 能力的质疑。半年之后的 8 月 31 日，文心一言正式向公众开放，不仅引来市场热烈反响，首日即回答了网友的 3342 万个问题，而且将全球的目光重新聚焦到中国 AI 和百度身上。
“此举标志着中国行业领导者的重大突破，是其飞速发展的人工智能行业的里程碑。”彭博社在报道中写道。多家外媒将文心一言定义为中国 AI 大模型的领导者。
比如说新能源汽车方面、人工智能汽车方面是什么问题，百度到底解决了哪些核心技术，所以我对百度在基础理论解决问题的能力很感兴趣，因为百度的经验是解决0-1，而不是解决1-100的问题。也就是说在核心技术，颠覆性的技术，我们是走在前面的，是新质生产力的本意，也就是要在科技创新方面是源头。没有这个源头，我们怎么能和美国竞争？领导同志的讲话新质生产力有三层意思：一层是科技创新，属于技术方面的。一个是资源配置，是配置创新，也就是说结构调整。第三个是转型升级，形成全要素的发展。全要素的发展是影响全球，渗透到生产生活中来的。
今天看到的是科技创新方面，科技创新属于技术方面的，是源头。当然在资源配置方面的，新质生产力的连续性、渗透性和资源的组织性，百度做得怎样？时间关系，没有了解。我觉得，这个需要以相当的案例来说明问题，也就是说，在技术转化实践、技术推广方面肯定有很多好的事情。
你们这个小册子，我翻了一下西方媒体报道。《华尔街日报》报道说，《百度领先特斯拉，发布可拆卸方向盘的自动驾驶车辆》。因为只是初步看了看，了解一下，特别是对人工智能我还几乎算是门外汉，只是大概有这种感觉，这种感觉给我形成了一个冲击。
登上美国时代封面的百度董事长李彦宏。
百度新质生产力发展，应该在规律上认识
一个时代必然有一个时代的语言体系。新质生产力，必然有新质生产力的特征。对百度这种案例的总结和提高，不光是百度的事，是我们国家智库的事。
第一，百度新质生产力的形成过程和基本规律。百度不光在科学技术方面，应该在规律的总结，经验的提炼都应该下一点功夫，在管理理论上下一点功夫。百度的成长，百度的规律，百度的文化环境到底是什么样？怎么形成？百度新质生产力的形成过程和基本规律。
第二，百度科技创新与管理创新的双向联动，互相推动。新质生产力“由技术革命性突破、生产要素创新性配置、产业深度转型升级而催生”，技术革命被作为核心要素提出来。重点在生产要素创新性配置、产业深度转型升级方面。百度做得怎样？也需要总结推广。新质生产力企业自然有新质生产力现代管理问题。
第三，企业的发展环境问题。因为这一帮人遇到的困难、挫折、苦恼丝毫不亚于其他企业，甚至这些困难和风险要来的更加深刻，更加具有颠覆性，有一些是九死一生的经历。譬如，第三次工业革命与第四次工业革命之间，百度有一度沉寂期，就一定有故事。在产生这一批企业家时，政府的环境给他们提供了多少，他们自己协调环境中做出了什么，内在的外在的结果，营商环境，这是重要的一个方面。
第四，优秀企业家精神。李彦宏这种精神明显的是新质生产力的企业家，优秀的企业家。这次政府工作报告中提出“优秀企业家”。国有企业家在听党话、跟党走、克服困难、社会责任方面总结了很多好的经验。民营企业家曹德旺、宗庆后等在敢闯干事、艰苦创业方面还有很多好经验。但是，对新质生产力时代、第四次工业革命中的企业家成长，应当给予高度重视。这件事不是每一家企业的事情，而是整个国家的事情。不光是，马化腾、马云、李开复、刘强 东、雷军这些人不光是叱咤风云，走在前面，重要的是代表着一个时代，重视这些企业家的经验，就是企业管理者国企管理者的任务。
第五，百度的企业文化。一个企业有一个企业的文化，这种文化有它自己的一套宗旨、性质、座右铭、文化理念、经营理念、管理理念、队伍、素质等等。新质生产力归拢起来有新质生产力自身的发展基本经验和发展规律，新质生产力的管理者、生产者和科技创造者的队伍建设问题。
我觉得，百度的智库，中国的智库应该重视新质生产力改革创新与管理的研究，在这方面要以理论来指挥和影响实践，引领中国与世界。大的方面，习近平总书记已经做了理论的归纳和总结，形成了一个体系，我感觉这个体系还是很了不得的，给实际工作提供了基本的遵循，如果做到总书记要求的是很不容易的。那是从马克思主义理论与国家发展战略方面考虑的。从行业企业自身发展，也有一套理论体系。
当前新质生产力的三个改革问题，需要破解
前一阶段我写过文章，在新质生产力刚刚提出来的时候，我提出了三个难点，都属于改革问题。
第一个问题，是现在生产力科研的投入问题，国有企业企业家敢不敢投，能不能投，会不会投，重点是能不能投的问题，因为上面的考核指挥棒不变。他们不敢投，不能投。像百度这样的，一年投入242亿，几乎将全部利润投入进去了。这种勇气、胆气，太值得研究。
第二个问题，对优秀企业家、技术创造者的激励问题。比如说国有企业的大飞机、神舟载人飞船与天宫空间实验室、高速铁路、三代核电、超高压输电的科研人员，他们的奖金有没有一百万、一千万，应该公布一下，让更多的人在激励方面，得到鼓励。当然不一定是一个人，或者是一个团队，不管怎么说公布一两家，有利于振奋民族的信心，就好像当初的万元户、劳动致富一样，对科技生产力要敢于激励，这方面一个案例都没有。如果有，也应该公布一下。
第三个问题，企业家的问题。国有企业的企业家精神，优秀企业家的精神应该是什么？在政府集中领导的体制和市场体制，是有区别的，有多样的企业家精神。
这三个问题都是属于新质生产力中的生产关系问题，属于改革的问题。改革讲来讲去，最终是解决人的积极性，人的潜力问题，作为劳动者（包括科技工作者）应该得到尊重。改革就应该从这个方面入手，在这个问题上破解，就可能对新质生产力的发展，那是实实在在的改革。
还有一个问题补充一下，就是新质生产力需要一系列的保护，机制的保护和制度的保护，包括新质生产力的法律问题、知识产权问题、市场监控问题，政府要配套实行一系列改革，比如说，我做了汽车不可能不出问题的，出了问题没有驾驶员了，那是应该由开车的主人，还是厂家，还是修路的人负责，肯定有一些规章制度，甚至是法律解决，这得慢慢来，一步一步，总是要建立起来的。
智库也是新质生产力，需要从社会科学角度总结
这十多年来，我总结过很多家国企改革的经验，包括宋志平与中国建材混合所有制改革的经验，国文清与中国中冶供给侧结构改革的经验，刘明忠与中国一重经营责任制的经验，还有其他许多。我感觉，百度新质生产力的打法和传统国企不一样，有很多新东西让我有新风扑面的感觉。在两会正在召开的时候，当大家都在呼口号的时候，我们需要多一点调研，多一点冷静地思考，多一种对比式的、能让自己触动思想的思考。
智库工作也是新质生产力。作为一个智库工作者，既要学会喊口号，更要学会到实践中做实实在在的思考，形成那些具有颠覆性的观点，对于那一种独特式的观点，这才是智库的本质所在。就像核心技术、颠覆性的技术、卡脖子的技术，在这些重大的技术问题上突破才是一流的企业家、科学家。同样的，对新质生产力的总结，从社会科学的角度也需要，总结出具有颠覆式的观点，那我们才可能发挥智库的价值。智库工作者有两类，一类是解决0-1的问题，一类是解决1-100的问题。解决0-1的问题，可能只有万分之一，在1-100的是9999，我们愿做解决0-1的智库工作者。先讲这些，以后有时间到你们这里来学习调研。（以上根据会议发言在会后对背景材料进行补充，特此说明）
（文/李锦）
作者简介
李锦，教授，中国人民大学国企改革与发展研究中心首席政策专家。
新华社高级记者。2010年后，相继担任中国企业报总编辑、中国企业改革与发展研究会副会长，国务院国资委新闻中心首席专家、国企管理智库副理事长兼首席专家、中企之声研究院院长等。
重点做企业理论政策研究、课题研究、经验总结工作。十八大以来，解读70多份党中央、国务院与国资委企业文件与会议精神，去年接受媒体500多次采访。被舆论界称为“中国国企改革舆论旗手”“国企政策新闻第一解读人”。
改革开放来所写“思路型”调查为45位中央政治局委员批示。1982年，邓小平听取汇报并称其对改革“有发言权”。
出版专著《资本经营理论的提出》《深度》等32部。
