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对话嵇小军丨在临帖的基础上,开创出一种书法的审美

来源: 文化视界 2024-09-01 08:06:56
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对话嵇小军丨在临帖的基础上,开创出一种书法的审美

古诗一首

日前,围绕对笔法的感悟、临帖的状态、临帖与创新的关系、中国书法的现状等话题,牟国庆与书法家嵇小军进行了一场对话。

——编者按

采访者:牟国庆

艺术家:嵇小军

采访者:大家是从国展上认识你的,你何时开始参加全国书法展览?对笔法有所感悟是什么时间的事情?

嵇小军:1999年第一次投稿,写了个四尺对开斗方,参加了第七届全国展,现在想来是一件很好笑的事情,但当时我觉得是最值得骄傲的事情。但是真正对“二王”笔法有所感悟,是在2004年左右。

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《西苑诗》文徵明

采访者:据说2004年前后,你每天书写草书可以达到一万多字,每天可以写一刀多宣纸,那时的进步应该很大吧?看你现在的作品变化很多,你是怎样的书写状态?

嵇小军:那时的书写状态是比较疯狂的,进步也是比较明显的。现在没有那时候写得多了,只是没有间断过书写,现在在手感上是一种微调,每天会有新的感觉。比如我今天写的,就比前几天写得轻松。有时候我想,不是一下子就能提到多高的境界,而是一点一点来的。

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徐渭诗

我的创作看起来好像面貌比较多,实际上这都是思考的一种表现,比如你要旅行,现在干粮拿到了,你是否还要带瓶水?比如干粮是“二王”吧,那么水可能就是徐渭,以致别人看你的作品会很惊讶,哎呀,你不是写“二王”的吗,怎么写成明清的了,后来明清的也不是,怎么变成唐宋的了。这就是说,你要出发,你会找一些有用的东西,带着它一起上路。凡是你喜欢的一些东西,都会在你的创作中留下一些符号。这个是隐藏不了的。

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卖画买山

对任何一种东西的学习,都应该是思考的结果。当然也并不是所有的东西都适合的。比如说,柿子很好吃,酒很好喝,但是一起吃可能就要出问题。这和写字一样,有些是可以融合的,但有些是难以融合的,组合到一起就会非常别扭。

当然在很多情况下,很多的笔法和墨法等技术层面的东西,不是靠思考得来的,而是从书写中获得的,绝对不是坐下思考就能获得的。思考只是个笼统的东西,具体的实战完全要靠手来实现。甚至说,手到了的地方,脑子也到不了。很多情况下是这样的。只有写到了的那一瞬间,脑子才会豁然开朗,——哦,原来是这样呀。

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《题画诗》齐白石

采访者:这个问题很有趣,许多人以为是先想到或者看到了,然后手努力才能达到;而你的观点好像是,特别强调手的重要性。是否可以这样理解,书法主要是个技术活。

嵇小军:不是,我是说就书法技术层面来讲,肯定是要手到。眼到还远远不够。你要亲自实践,你才知道这个东西有多么的高超、多么的奇妙。当你用手指着月亮的时候,千万别把手指当成月亮。有时就像走在一个十字路口,你不知道往哪里走,但是你并没有停步,走着走着,一看,这里还真是一个出口呀。这时真的有柳暗花明又一村的感觉。哎呀,就应该这么写呀。我们对书法的未来,是不可知的。我们手上要做的,就是要把这种未知变成已知。手上的感觉,要比你心里想的还要细致,你在书写的时候,有一根副毫歪出来了,你不用看,手上就会感觉到。就是要细致到这种程度。

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《山水》文徵明

采访者:你手上感觉和你书写技法的提高是同步的?

嵇小军:虽然是脑子决定了手的动作,但是最终能写到什么程度,脑子想想是没有用的,还必须手能够达到才行。

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《墨池三香》溥儒

采访者:你认为书法的最高境界是什么?

嵇小军:我自己没有达到,想想也想不出来。有人说王羲之是最高境界,也有人说颜真卿是最高境界。书法的境界不是单纯从技法体现的,但是技法可以体现你这个人对书法的态度。可能这个境界不是这么简单。比如我们在看王羲之的时候,很大层面是看他的技法,被他的技法所吸引,他的很多东西可能已经被掩盖,毋庸置疑,当技巧达到一定高度的时候,里边肯定是有境界的。当然,如果单纯从境界这个名词来说,从儒释道等方面来看的话,我们会觉得弘一的境界很高,这时我们往往会将人的境界和书的境界合并,这时就是人书合一了。又比如颜真卿,人生追求高境界,书法也追求高境界,最后达到人书合一了,就是一种高境界。

有些人的笔下修养不够,往往“脏话”,就是笔下琐碎,不够干净,不够爽朗。这是就技法层面讲的境界。

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《咏猿》溥儒

采访者:照你的标准,傅山、徐渭的笔是什么样子的?

嵇小军:傅山是追求一个套路,我说的这个套路是说他有一个大的框架在那里。他的线条本身也是很清爽的;但是他清爽的程度是远远不够纯洁的,还达不到米芾的那种境界。但是他的那种清爽也是我们后人很难达到的。包括我们看王铎的作品,远远的你并没有感觉他多么强大,但是你走近了去看他的细节的时候,那个细节的清爽绝对是让你惊叹的。徐渭属于那种浪漫性的,他也讲究技法,但是他不屑于去表现那些技法,他也没有完全简化技法。简化技法是一个漫长的过程。其实现在我就比较主张简化技法,如果你在书写的过程中过分强调这是笔锋、笔肚,这是翻、转、绞什么的,你可能就会失去好多更有意思的东西。其实书法也不仅仅是笔墨的问题,书法更深层的就是所谓精神上的东西。这里边有一个度的把握。就像你喜欢吃辣的,也不见得把所有的辣椒都加上才行,有时候辣加多了,就影响到口感了。

对话嵇小军丨在临帖的基础上,开创出一种书法的审美

明人书札题跋节录

采访者:那么,你临帖是怎样一种状态?

嵇小军:以前,我是写我喜欢的,比如这一个帖子,我就喜欢两个字,我会全身心地关注我喜欢的那些东西,会看、会动手,甚至晚上睡觉的时候会以指画被。

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《水墨竹枝》徐渭

采访者:现在还会这样吗?

嵇小军:现在看法帖,和以前有所不同了,很少有那样的法帖会强烈地刺激感官,使我有强烈的愿望要去临摹他。现在会往帖子的深层看,会欣赏它,不会完全去模拟它,你会读到更深层面的东西,然后会在你的作品中再现。而不是关注它的枝枝叶叶。就像你站在一棵树下,你会闻到他的气味。

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《牧牛颂诗》日本一山国师

采访者:关于临帖与创新,我们常常困惑:不临帖我们学习不到古人的东西,但是,一个书家总是要形成自己的风格,形成自己的笔墨语言。这就带来了一个问题,我们辛辛苦苦学习的东西又要丢掉,那么我们学习、临摹的这些东西究竟还有什么意义呢?比如徐渭、比如黄庭坚,他可能也临过许多东西、但是他们风格形成以后,我们很难看到他们学习过的东西了。你怎么看这一问题?

嵇小军:临是学习,这个创只有在临的基础上才有可能创出来。我们可以想象这个航天技术,如果你不学习,连一加一等于二你都不知道,你怎么可能算出我们到外太空有多远,我们要多少数据才能知道把这个火箭发出去?同样在书法方面看,你如果连用笔(笔法)都不知道,怎么能在书法(作品)上见到笔呢?你如果在书法(作品)上都见不到笔(笔法),这怎么能算是一件真正的书法作品呢?比如张旭和怀素,他们书法的用笔是很不相同的,但是,他们也还算“二王”一脉,因为他们的草书都是流动的,转多于折;而从黄庭坚开始,他创造了另外一种草书用笔,他的用笔主要是顿挫,是一种涩的感觉、字的结构上也是长枪大戟。到祝允明时把长枪大戟变成了短枪短炮,看起来寸劲十足。其实黄、祝的用笔在“二王”的笔法里边都有,只不过没有这么强烈而已。所以我们看黄庭坚、祝允明作品的时候,感觉很怪异,好像古人没有这样写的,其实不是这样的。

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《竹染绿色诗》徐渭

采访者:你是不是说,黄庭坚、祝允明的书法其实也是从“二王”里来的,只是他们将“二王”笔法中的某一个点进行了放大,形成了自己强烈的个人风格,以至于后人就看不出来他们从何处来的?

嵇小军:差不多,而且,可能说也不见得就是在“二王”上,也可能是一种心理感应。你比如说颜真卿说的屋漏痕、怀素的观奇云变幻等,其实就是一种心理感应,然后从这里他悟到了笔法,就可以开创出一种书法的审美。

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临祝允明《太湖诗卷》

采访者:是否说临帖也是选择自己喜欢的临,风格的形成也是一个漫长的过程,是在一点一滴的临与创的过程中自然形成的?

嵇小军:风格的形成其实是在你刚学习书法的时候就已经有了某些取向了,并在以后的书法实践中不断完善或变异的。就像小孩,刚生下来的时候都差不多,随着时间的推移,他会看着周围的东西,跟着改变,跟着模拟,一看这个孩子就知道是谁家的。孩子的模样、性格可能一直在变,最后不管是像不像他的父母,他总是有自己的模样和性格。不需要刻意,一切自然就好。

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张蠙《寄友人》

采访者:但是也有些书家,很早就形成了自己的风格,然后再不断地完善自己的风格,比如我们山东的魏启后先生。你怎么看这个现象?

嵇小军:我觉得这和一个人的选择有关系,和欲望、和机遇有关系。就像一个人谈对象一样,从小时就与自己的同桌要好,递纸条、谈恋爱、最后结婚了,一直生活到九十岁了。而另一位谈了若干对象、结了很多次婚,到九十岁的时候也没有个固定的家。对待婚姻你说谁有发言权?你说这个婚姻到底幸福不幸福?其实,是否合适,需要每个人去感受。不是外人可以看到的。就像书法的选择,也是一样。

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岑参《奉和中书舍人贾至早朝大明宫》

采访者:采访期间,看到你也是电话不断、琐事很多。这些东西对你书法的提高是否有影响?你怎么处理这些生活琐事与创作的关系?

嵇小军:其实我是非常向往处于一种真空状态,没有任何干扰、能专心致志地去书写。桃源的生活在当代绝对是一种奢侈。

对话嵇小军丨在临帖的基础上,开创出一种书法的审美

《风景江山》联

采访者:其实我想说的是,我前几年对于书法就是纯粹玩的心态。有时候,会把自己收藏的一枚好墨在不同的十几方砚台上研磨,体会不同砚台的发墨性能,同时可以观察不同砚台研出来的墨的不同形态和质量。当然,用这些墨来写字或画画,观察其墨色变化。这个时候,真是一种精神上的高级享受。我想问的是,你有这种精神享受或者说追求吗?

嵇小军:我很羡慕你的那种状态,也很羡慕你那么丰富的收藏。但是,我对墨和砚台的认识不如你深,所以就没有你所拥有的那种快乐,我只是把他们当成工具来使用的。就是说我不在意这个筷子是否是象牙做的,是否是解毒的,我只要能把菜夹到嘴里就可以了。

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黄慎诗一首

采访者:中国书法目前是个什么状况?你对目前的书法状况满意吗?你自己打算怎样做?

嵇小军:中国书法目前正处于一种消亡的边缘,会有一种忧患感,你会发现,书法环境是热闹远远大于了书法本质的东西,热闹场面的背后与书法没有多大关系。

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申时行《冠芳亭看牡丹》

采访者:你说书法很热闹,你感觉还没有复兴吗?

嵇小军:应该说有些复苏了。但是从历史上看,我们不要去说魏晋,不要去说唐宋,我们能和明清对接就可以了嘛!我们就无愧于这个时代了。而我们现在这个书法是完全与古人脱节的。通过古人来看当代的话,差距是很明显的,根本无法靠近我们曾经离开的那个岸。

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嵇小军作品

采访者:但是有些人说,我写得比《兰亭》还兰亭,有人说我的技法已经超过王羲之了,你怎么看?

嵇小军:那是他说的嘛!就像说,当一个杀手把对手干掉的时候,我们站在这个被刺者的面前,看到他的胸口扎了一把刀,我们把这把刀拔出来说:我们也能刺中心脏。这是非常可笑的。这和说我们书法的技法已经超越了古人是一样的。

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嵇小军作品

采访者:我看你也经常画一些文人写意画,而且有些画得非常不错。我想问的是,你什么时间开始画画的,是否对绘画还有更高的追求,绘画对你的书法创作是否有所影响或者启发?

嵇小军:你给我评价得太高了,我还达不到文人画的境界。对绘画其实是一种天生的喜欢,比如“八大”、徐渭,我看他们的字,也看他们的画,很快就喜欢上了。但是我对于画只是个票友,没有太高的追求。但是这种对画的涉猎,会对书法的章法、格局,甚至笔法等都会有一定的启发。书法要笔笔见笔,不能有一丝苟且,这些都是和绘画相同的。

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嵇小军作品

采访者:你是通过展览走出来的书家,曾在全国各种大展中多次获奖,也得到了很多荣誉。你以后还会参加展览吗?还是专心致志地研究你所说的书法本质的东西?

嵇小军:会参加的,国展还是代表了这个时代的审美趋向。但是,书法本质的东西,需要静下心来,不被任何东西干扰和诱惑,真正深入到中国传统的经典里边去,才可能会有所收获。路就在脚下,不管前方有多远,书法值得我用一生去走。

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十二月过尧民歌·别情



(来源:黔艺空间)

书法家简介

对话嵇小军丨在临帖的基础上,开创出一种书法的审美

嵇小军,字苑珍,山东莱阳人。中国书协理事、草书委员会委员、考级考官,山东省书协主席团委员兼草书委员会主任,全国七十年代书家艺委会委员,第十、十一届全国文代会代表。

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