“稍等，我先录个视频。”
王海行色匆匆，穿梭在冬日的北京，最终，他的脚步停留在朝阳区的一家茶室。放下背包，掏出手机，带上麦克风，摆好支架，王海对着镜头开始录制。
从1995年的一副索尼耳机开始，被称为“中国打假第一人”的王海已经坚持打假28年。一方面，他被网友称为“打假斗士”，为企业和消费者索赔；另一方面，他每年获得千万元级的营收，也面对着“知假买假”、“敲诈勒索”等质疑。
2000年，遭遇津门事件和南宁风波后，王海选择从舆论中心和公众视野内抽身而退。销声匿迹多年复出后，他瞄准了带货直播间，用一句“辛巴直播间的燕窝就是糖水”，撕开了带货领域的遮羞布。随后，王海炮轰知名带货主播罗永浩，爆料带货“一哥”李佳琦，举报抖音网红“疯狂小杨哥”……
就像他说的，“带货直播间就是打假人的‘富矿’，谁卖假货卖得多我就打假谁，以后也是如此。”
以下是记者与知名打假人王海的对话。
主播基本是“带发分离”：选品直播是真品，发货可能不相符
记者：最近你在忙些什么？
王海：主要精力还是放在打假“彩虹星球”直播间，得大半年时间了吧。我们知道，“彩虹星球”以“专注食品安全的有机生鲜品牌”为宣传定位。在他们自制的视频中，也常常宣传公司创业故事，或为食品安全所做的努力。但在我看来名不副实，他们贬低同业制造焦虑，所谓的1000万食品安全检测费用支出是一个虚构支出的骗术，宣传自己“跑了1,000多家农场”也是偷换概念的骗术，而且他们并不是消费合作社，而是涉嫌边贩卖焦虑边牟取暴利的营利性公司。
记者：你是怎么关注到“彩虹星球”涉嫌虚假宣传的，为什么在这件事上耗费了这么多精力？
王海：一开始是自己关注到了这件事，后来有几十名消费者来爆料，内容比较多。经过了解，“彩虹星球”的粉丝以“宝妈”为主，一年居然能卖两个多亿，这能骗多少消费者，我不打假他们打假谁？
记者：这次打假目前的进展如何？
王海：统计了一下，对“彩虹星球”的举报共立案107件。检测结果显示，“彩虹星球”多种有机食品中检出农残，富硒鸡蛋不富硒，无淀粉级烤肠存在淀粉等。
记者：除了打假“彩虹星球”，我们关注到你2023年多次打假头部带货主播，比如李佳琦、“疯狂小杨哥”等等，甚至在打假“和田玉”事件时，同时敲打了这两个顶流，是偶然吗？
王海：其实都是消费者爆料，我们也没有派专门儿的人去盯着。关于“和田玉”，当时我们接到消费者爆料后，先进行了真实性审查。我们发现这些项链的证书都是一样的，很可能是假的。所以马上咨询了相关专家，了解到如果是真的，透闪石矿物的含量要达到95%以上，但消费者送检的结果是“碳酸盐-透闪石质玉”。
记者：你认为头部主播带货频现“翻车”事件的原因是什么？又是什么环节出了纰漏？
王海：带的货越多，“翻车”的几率越大，因为主播基本是“带发分离”的，就是带货和发货分开。选品的时候，可能商家给主播拿的，或是送去检测的是正品。但消费者买了以后收到的，却不是直播间里展示的样品，主播也不会去仓库盯着发货。
图：王海
骗钱是小事，破坏了人与人之间的信任才是更大的问题
记者：在直播带货领域，网络主播带货售假是不是普遍存在的现象？这些被打假的主播们有什么共性？
王海：主播带货出现假冒伪劣是必然的，他们中很多人存有侥幸心理，忘记了自己的初心。顾客既然花钱消费了，经营者就需要拿出好的商品和服务，这是互相取悦的行为。骗钱是小事，破坏了人与人之间的信任才是更大的问题，带来很恶劣的社会后果。
记者：是否有一些主播私下找过你想要和解？你同意了吗？
王海：有，但一般是由团队的律师去负责对接，具体情况不方便透露。
记者：能不能简单总结一下直播带货一般存在哪些套路？
王海：一是掌握定价权，二是刷单，三是主播或者明星坑位费，另外还有虚假宣传，包括虚假宣传原料、功效、优惠等等。
记者：你目前还掌握哪些主播的黑幕？
王海：之后会陆续爆料，因为现在还在检测过程中，这是比较漫长的过程。
记者：有网友质疑你专挑有流量、有名气的头部主播来进行打假，你怎么看？
王海：我们做事情肯定希望能够追求社会效益最大化，因为流量大也意味着被骗的消费者更多，在资源有限的情况下，我们只能先打头部主播。
记者：你目前的打假团队规模有多大？在培养“继承者”方面，有什么计划吗？
王海：各个部门加起来大概是五六十人，我现在已经很少干活了，基本就是录个视频说几句。其实目前有一些主播的储备，主要是忙不过来，未来有时间的话应该会继续培养。
记者：除了打假头部主播，2023年您也参与了一些维权行动，这是出于什么考量？
王海：帮当事人维权这些事情我们一直都在做，包括帮实习生讨要工资，帮农民工讨薪，以及帮助文凭诈骗的受害者。和消费品一样，本质上它们都包含着欺骗，也就是一个“假”字，那就要“打”。
90%的诉讼都赢了，但2023年可能还亏损
记者：媒体报道说，你的公司在打假诉讼方面，胜少败多。你自己统计过胜率吗？
王海：90%都赢了，但表面上能看到的就是胜少败多，因为更多的情况是庭下和解。
记者：如果是一笔完全挣不到钱的打假生意，你会接受吗？
王海：会啊，我们大部分的打假维权都是公益的，可能占到一半以上。2023年打假应该不赚钱，可能还亏损了！因为投入的成本太大，比如检测一个非法添加产品就要二三十万，最多甚至能达到80万。
记者：了解到你的团队在北京昌平有一间实验室，专门用来检测非法添加物质，成果如何？
王海：近三年，我们已经检测举报了1000多种存在非法添加的食品、药品，以及保健品，大概有20种新物质。我们能够先于其他的机构检测发现，这个是很有成就感的。明年不光是要继续打假头部主播，进行维权，而且还要在打假非法添加方面发力。
记者：你打假的终极愿景是什么？
王海：我希望能够促进市场优胜劣汰，让消费者得到真正公平公正的交易。
（来源：海报新闻 首席记者/李子骄 张海振）
