刘进安《秋韵圪凹店》137.6cmx51.8cm
采访者：
现在很多展览，让人看得很累，艺术应该让人觉得快乐、愉悦。很多青年画家，包括很多成名已久的画家也没有找到自己的快乐。在绘画过程中，他是痛苦的，非常痛苦地建构了一件十分痛苦的作品。
刘进安：
他是给别人画画，没办法。再一个就是导向问题。我们主张什么，就会有一批参品，这类作品获奖了，大家都按这种类型去创作。
采访者：
其实还是个短期的功利之心。中国画家建构起独立人格了，知道自己灵魂深处的东西也就有救了。所以我对当代画家不读书是个特别不理解的事情，一个文化人怎么能不读书？
刘进安：
这不单是画家的问题。
采访者：
整个社会都是。实话讲，现在纸质的书开始回升，书店读书的人比过去多了，最低谷过去了。
刘进安：
可能也需要一个过程。
刘进安《陕北米脂写生圪凹店村夏季风景》137.6cmx56.2cm
采访者：
需要一个过程，整个社会读书的风气好像比前些年好一点，这是好事，有时候我们太着急让它变成一个良性的状态。你现在还经常写生吗？
刘进安：
每年短期的、长期的大概有五六次。每年春、秋两季，我都去敦煌，有很多写生，我特别愿意去写生。去年到山东，在大洼待了十几天后又到青岛，我在青岛待了二十多天。
采访者：
也是对自身环境的净化，长期在都市里还是很压抑的。
刘进安:
写生也是非常愉快，特别好，感觉很单纯，面对自然很舒服。
刘进安《陕北米脂印象圪凹店村南山风光》137.8cmx56.4cm
刘进安《米脂》 137.8cmx57.4cm 2015年
采访者：
我们一直在聊中国画的问题，笔墨还有中国画语言都不是它发展的关键问题，我们缺少对艺术的追求和文化的自觉。那么你觉得中国画未来发展的关键是什么？对画家来说，怎样才能做到心灵上的纯粹？
刘进安：
我们刚说的是，强调独立人格、独立思想，中国画家缺少了人文关怀。现在信息比较发达，我也有微信，但是我不怎么发朋友圈。我只看一些东西，有一次我看到德国画家基弗的一个访谈，同时，我也看到中国画家的一个访谈，我两边对比了一下。
采访者：
看看人家在关心什么，都在干些什么。
刘进安：
他们之所以称为艺术家，他在思考的是什么，他在想着什么，基弗那些作品应该很清楚，中国很多人喜欢他，我也非常喜欢他的东西。但是，中国画家在想什么问题，也是中国所谓一流的画家，他在想身边的人、社会等这些问题。基弗想的不一样，他想的是社会层面。
假设，我们将中国画称为中国“画”，就是画，图画而已。如果把中国画放到艺术状态中，概念可能有点混乱，就是说一个画家的重要性，是不能回避的。我们讲什么“格”呢？没有人格，何来画格。或者，不是这个画家没有人格，是系统上这个人格就不存在，怎么来的画“格”？甚至没感觉，没知觉，这是制约中国艺术的一个最根本原因，所以出现了很多全国美展或商品绘画之类的情况。我们不排斥这些，但希望更多的人尊重艺术，有关怀，有自己表达的东西。这是成就一个画家，或成就民族艺术不可回避的一个问题。
采访者：
你讲的这番话让我想到一件事，中国有些画家有一个特别腐朽的状态是：借传统之名，借所谓的境界、格调，为自己创造力的缺乏寻找借口。他假借唐宋的形式，假借所谓的传统，这是最大的伪传统。真正的传统一定是继承古人的精神，用我们这个时代的语言去创造，可现在是大伙儿绑架了传统。
刘进安：
我们没有绑架传统，因为对传统的理解是有误区的。艺术的另一个重要性就是真实，但对真实有不同的解读。比如说，你刚才说的情况，所谓的传统就是穿着中式的褂子，插一盆小花在那边画，你追明清我追宋元，这就是腐朽，不适合社会发展的脉络。这可以是你的个人爱好，但这不要成为你误导艺术的一种观点，这个是挺可怕的。
采访者：
有一年，我和朋友到上海，上博从大都会借了很多宋元明清时期的画，很多人排队去看，我也去了。我感觉那是一种文物，有一种沉沉的暮气。其实，它距离这个时代非常远，它们已经是文物了，甚至在文化上，我们已经跟它断绝。
我们怎么去理解这个时代？我提到的语言也是，中国画家什么时候能认清时代责任和对时代的真诚表达，你的存在是什么？借用唐诗宋词说话，那么你真实的语言在哪里？你说得特别好，真诚，没有独立人格，后面的问题也就不存在了。这个时代还是需要一些正面的东西，很多绘画的基本问题没解决。
刘进安：
对，需要一些纯粹的艺术。
采访者：
现在很多评论家也不负责任，文章真是太多了。
刘进安：
他们本身也不研究，总用一套东西反复说。
刘进安题字
采访者：
一个没出过国，没进过卢浮宫，没看过一幅西方画家原作的写作者，就敢写三部西方美术史。人们什么时候变成了这样？不去美术馆，看的全都是印刷品，依靠印刷品成为这方面的专家。
刘进安：
中国画家应该把心思用在关注力上，不要画着画，心在外面，环境有时候确实能改变人。有一次我在河北，他们问我怎么看吴冠中？比如吴冠中说，笔墨等于零，一些人群起而攻之。我说，从现在的角度看吴冠中的这些作品，我的观点是：他用的不是中国画系统，而是用了一种西方的方式在画。他是一个艺术家，可以从一个艺术家角度，用多种手段去做。所以没有高低之分，我不说哪个高哪个低，因为他不是中国画系统，也谈不上笔墨问题。
他的构图、透视用的全部是西方风景的系统。他用笔不讲究笔墨，把它区别开来就理解吴冠中了。他画的不能说是中国画的方向，我不认为是中国画的方向，中国画方向的余地比他大很多，空间也大很多。所以说，我要强调中国画系统，如果不强调这个系统，自身就失去了意义、价值。但是，这个系统又不是传统，不是说，我把系统拿过来又回到我们传统当中。西方这些因素，中西关系产生的作用，是回避不掉的。
我跟学生讲，对传统、对西方，我们是通过传统、通过西方来建立我们自己的形式，不是把西方拿过来，而是通过一些好的思路，去启发中国画的再生能力，重新去构建符合现代社会发展的一种中国式的现代艺术、现代水墨。
采访者：
东方艺术语言是什么呢？就像孩子跟父母学话是为了自己说话，绝对不是说为了模仿父母，是为了自主地表达自己，能表情达意。这跟学说话一样，别学了半天自己不会说，家长说一句你重复一句。其实很多画家是做的是机械工作。我学会了说话，建立了自己的语言系统，建立了属于这个时代的话语方式，如此才能表达情感，直至语言的新创造。
刘进安：
我现在就是一个老愤青，现在就想画画。确实是，我们怎么能做到独立的、有自己自主表达的语言，是我现在可能需要的。可能也不考虑结果，想让这个过程真实一些，希望我的艺术真实一些。
采访者：
从于心的生活，卸去很多复杂的人事负累，回到一个自由的状态。
（来源：连山懋）
画家简介
刘进安，首都师范大学美术学院原院长、教授、博士研究生导师，中国美术家协会理事；中国国家画院研究员，全国艺术专业学位研究生教育指导委员会委员，中国美术家协会中国画艺术委员会委员，第五届、第六届北京国际双年展策划委员，北京美术家协会中国画艺委会副主任，第三届全国中青年德艺双馨文艺工作者，中央美院中国画学院特聘教授。
